Greg Dalton: Ég er Greg Dalton.

Kousha Navidar: Og ég er Kousha Navidar.

Greg Dalton: Og þetta er Climate One.

[tónlist breytist]

Greg Dalton: Sólarorka hefur verið til í dálítinn tíma.

[spilun: sólarauglýsing frá níunda áratugnum]

Greg Dalton: Veistu, Kousha, ég man eftir því þegar ég heyrði fyrst um sólarorku.

Ég held að það hafi verið í hæðunum í Kaliforníu hjá einhverjum hippum sem ræktuðu gras og þeir voru með sólarvarma sem nýtti hita frá sólinni til að hita heita pottinn sinn.

Kousha Navidar: Vá, hippar með heita potta og sundlaugar.

Ég elska þessa ímynd.

Ég var að reyna að muna eftir minni fyrstu reynslu af sólarsellum.

Ókei, sólarorka kom inn í líf mitt, held ég, á frekar krúttlegan hátt.

Fyrst var það í leikskóla.

Manstu eftir þessum bláu vasareiknum í skólanum með rönd af sellum efst sem knúðu vasareikninn?

Ég man að ég setti fingurinn yfir þær til að sjá hversu langan tíma það tæki fyrir tölurnar að hverfa.

Greg Dalton: Ég er farinn að sjá fyrir mér hvernig nemandi þú varst.

Kousha Navidar: Forvitinn!

Greg Dalton: Mikið seinna átti ég sólarknúinn farsíma.

Það var í byrjun þessa árþúsundar og Sprint kom með Samsung-síma sem þú gast beint að sólinni til að hlaða rafhlöðuna.

Kousha Navidar: Bíddu, voru til sólarknúnir farsímar í almennri sölu?

Greg Dalton: Já.

Það entist ekki lengi, þeir seldu ekki marga en forstjórinn var að reyna að vera sjálfbærari og koma einhverju á framfæri.

Kousha Navidar: Vá.

Ókei, eitt í viðbót frá mér: Og ég verð að minnast á aðra fyrstu minningu mína af sólarorku – The Simpsons.

Hér er klippa úr einum af mínum uppáhalds fyrstu þáttum, hann fjallar um nýja einteinungslest sem er sett upp í Springfield.

Um miðbik þáttarins fer lestin úr böndunum og hér er það sem íbúar Springfield segja.

[spilun á klippu úr Simpsons]

Greg Dalton: Við erum ekki komin með sólarknúnar einteinungslestir enn þá en tækninni hefur fleygt mikið fram.

Ég man að 2004 pantaði ég fyrst sólarsellur, það tók heilt ár fyrir þær að koma frá Evrópu og ég vil ekki hugsa um hvað sendingarkostnaðurinn var.

En þökk sé stöðugum tækniframförum er sólarorka orðin ódýrasta leiðin til að framleiða rafmagn.

Kousha Navidar: Hversu mikið ódýrari erum við að tala um?

Greg Dalton: Tja, verð á sólarorku er minna en helmingur af því sem það var fyrir aðeins áratug.

Búist er við að verðið haldi áfram að lækka, þó að tollar og truflanir í aðfangakeðjunni gætu breytt því.

Kousha Navidar: Vá, minna en helmingur!

Auk þess er miklu auðveldara að nota hana sjálfur.

Ég hef ekki séð marga með vindmyllu í bakgarðinum.

Greg Dalton: Einmitt, sólarorka er að ryðja sér til rúms á mörgum sviðum lífs okkar sem voru óhugsandi fyrir nokkrum árum.

Sprinter-sendibíll.

Orkubrunnar á landsbyggðinni.

Bændur þurfa ekki að leggja rafmagnslínur.

Ég á færanlega sólarsellu og rafhlöðu sem ég nota í óbyggðum.

Og allt þetta er knúið áfram af verðlækkunum sem við höfum verið að sjá.

Kousha Navidar: Já, og það er gríðarlega mikilvægt af mörgum ástæðum.

Í fyrsta lagi er hagkvæmni góð.

Og í öðru lagi… Veistu, ég á íbúð í Brooklyn.

Og ég hélt aldrei að ég gæti fengið sólarorku – ég á ekki þakið mitt.

En hér er það sem ég komst að: Á sífellt fleiri stöðum þarftu ekki að vera húseigandi til að fá sólarorku.

Samfélagssólarorka

er þessi hugmynd þar sem sólarsellur eru í sameiginlegri eigu.

Og Greg, eitt af því fyrsta sem við tengdum yfir þegar við vorum að undirbúa þessa frásögn var að við höfum báðir mjög gaman af því að hjóla.

Greg Dalton: Það er rétt!

Ég kom á rafhjóli til að hitta þig.

Kousha Navidar: Það er rétt, ég var búinn að gleyma því, frábær punktur.

Og ég komst nýlega að því að einn af stöðunum sem ég hjóla reglulega fram hjá er staðurinn þar sem eitt af þessum samfélagslegu sólarorkuverkefnum er nú í þróun.

Það er á þaki gömlu Brooklyn Army Terminal.

Þetta tiltekna verkefni er undir forystu umhverfisréttlætissamtakanna UPROSE.

Framkvæmdastjóri þeirra er Elizabeth Yeampierre.

Ég fékk að tala við hana.

Hún útskýrði hvernig samtök hennar breyttust úr því að vera félagsþjónusta í eitthvað meira.

Elizabeth Yeampierre: Á þeim tíma fylltust samtökin af fólki, sérstaklega ungu fólki úr hverfinu.

Við eyddum um ári í að hlusta til að komast að því hvað fólk þurfti og það sem var alveg ljóst á þeim tíma var að það átti að stækka Gowanus-hraðbrautina, en þar fóru um 200.000 bílar um á hverjum degi og 25.000 vörubílar og –

Kousha Navidar: Og fyrir hlustendur, þá er þetta stór milliríkjahraðbraut sem liggur meðfram, meðfram, meðfram sjónum í Brooklyn.

Er það ekki?

Elizabeth Yeampierre: Já, þetta er, þetta er, þetta er Robert Moses-framkvæmd sem skipti samfélaginu og, uh, dældi tonnum af mengunarefnum ofan í lungun á fólki.

Og það varð snemma ljóst að það voru engin samtök sem unnu að umhverfisréttlæti.

Og við vildum samtök sem kepptu ekki við önnur, heldur ynnu með þeim og uppfylltu þarfir sem ekki var sinnt.

Og, uh, unga fólkið hafði miklar áhyggjur af því að geta andað og fólk í samfélaginu sagði það sama.

Og þannig fórum við svo inn í uh, umhverfisréttlætishreyfinguna og, og UPROSE byrjaði þá að berjast gegn ósanngjarnri staðsetningu umhverfisbyrða í Sunset Park.

Svo.

Við gerðum það ekki, það var ekki saga samtakanna.

Og ég hafði svo sannarlega aldrei farið í umhverfisfræðitíma um ævina.

En það var það sem fólk sagðist þurfa og við höfum yfirfæranlega færni.

Og þannig byrjuðum við að þjálfa fólk í að skipuleggja sig.

Við byrjuðum að læra stefnumótun.

Við byrjuðum að hreyfa við innviðum og við byrjuðum að sigra.

Kousha Navidar: Segðu mér frá því að sigra.

Elizabeth Yeampierre: Við höfðuðum bókstaflega mál gegn ríkinu til að stöðva stækkun Gowanus-hraðbrautarinnar.

Við börðumst í 15 ár fyrir því að tvöfalda magn opinna svæða, sem við gerðum, uh, með því að fá Bush Terminal Park, sem er 23, uh, ekrur og, og fólki annars staðar frá finnst það kannski ekki mikið en í mjög þéttbýlu samfélagi er það mikið.

Uh, okkur tókst að stækka miðeyjuna, 4th Avenue-miðeyjuna.

Gerum samfélagið fótgangendavænna.

Við greiðum fyrir hönnun á grænu svæði undir forystu samfélagsins.

Við stöðvuðum staðsetningu 520 megavatta orkuvers sem hefði verið á stærð við 3 fótboltavelli.

Við komum í veg fyrir að kjörinn fulltrúi okkar berðist gegn löggjöf sem, uh, hefði komið í veg fyrir að samfélag okkar væri öruggt fyrir blýmálningu.

Þetta var bara eitt af öðru og hver sigur leiddi af sér annan, því ekkert er meira ávanabindandi fyrir samfélagið en að sigra.

Eldri borgararnir komu til okkar og sögðu frá að ríkið hefði tekið burt einn af strætisvögnunum og þeir vildu fá vagninn sinn aftur og þeir sögðu, við þurfum, við komumst ekki í lestirnar.

Lestir eru ekki aðgengilegar fólki með takmarkaða hreyfigetu eða fötlun.

Við þurfum að fá vagninn okkar aftur.

Uh, og við skipulögðum bandalag og fengum vagninn aftur.

Kousha Navidar: Veistu, Elizabeth, það sem mér finnst standa upp úr þegar ég hlusta á þig.

Það er nokkur atriði.

Eitt þeirra er að þetta var undir forystu samfélagsins, ekki satt?

Eins og þegar þú komst inn um miðjan tíunda áratuginn, UPROSE, þá var það samfélagið sem sagði, við viljum einbeita okkur að því að geta andað, bókstaflega.

Og, og annað er þetta samstarf kynslóða, en mjög samfélagsmiðað starf í Sunset Park.

Svo ég verð að spyrja, segðu mér aðeins frá Sunset Park.

Hvernig er að búa þar?

Elizabeth Yeampierre: Takk fyrir að spyrja þeirrar spurningar, því sannleikurinn er sá að við lítum á okkur sem starfsfólk samfélagsins, að á meðan samfélagið er að vinna 2 eða 3 störf eða ala upp börnin sín, þá erum við þar og við fáum okkar fyrirmæli frá þeim og við þjónustum þau.

En Sunset Park er, þú veist, ég kalla það Sancocho, sem er þessi latneski pottréttur sem hefur öll þessi mismunandi brögð og er bara ótrúlegur og nærandi.

Þetta er latínublanda, þú veist, Púertó Ríkó, Dóminíkanar, Mexíkóar, Ekvadorar, þú veist, Mið- og Suður-Ameríka, Asía, aðallega Kínverjar og Fújanar.

Þetta er verkalýðssamfélag á stærsta og mikilvægasta iðnaðarsvæðinu við sjávarsíðuna í New York.

Ef þú ferð í garðinn þá sérðu Kínverjana dansa, stunda samkvæmisdans.

Þú sérð mexíkóska samfélagið undirbúa sig fyrir quinceaneras.

Þú sérð.

Sérð Karíbahafsþjóðirnar í horni með trommurnar sínar.

Þetta er samfélag sem á vissan hátt reynir á allt sem fólk heldur um, uh, fjölbreytileika.

Um, það, það, þú veist, við tölum mismunandi tungumál.

Uh, börnin okkar leika sér saman.

Eldri borgararnir okkar spila mahjong og dómínó.

Uh, það er, ég held, ég veit ekki, það er það sem ég sá fyrir mér þegar ég ólst upp, að New York-borg ætti, ætti að vera.

Kousha Navidar: Og ég ímynda mér líka að mikið af sama þrýstingi vegna uppbyggingar fyrir efnameiri íbúa sem Manhattan hefur kannski staðið frammi fyrir um hríð, standi Sunset Park örugglega líka frammi fyrir.

Er sanngjarnt að segja það?

Elizabeth Yeampierre: Algjörlega.

Ég meina, ég held að margir, uh, verslunarráðið, uh, Industry City, margir byggingaraðilar hafi í raun verið að kynna Sunset Park sem áfangastað fyrir forréttindafólk.

Og ef þeir gerðu það myndum við ekki bara missa lítil fyrirtæki okkar og við myndum ekki bara missa samfélögin okkar.

Og bara svo þú vitir, þegar samfélög eru rifin upp með rótum og flutt á brott, rífur það í sundur félagslega samheldni og gerir þau líklegri til að deyja af völdum öfgafullra veðuratburða.

Hitt sem hefði orðið fyrir áhrifum er að um við hefðum misst hið mikilvæga iðnaðarsvæði við sjávarsíðuna, sem er það stærsta í New York og þarf í raun að byggja upp fyrir loftslagsbætta framtíð.

Það þarf að byggja upp fyrir aðlögun að loftslagsbreytingum, mótvægisaðgerðir og seiglu.

Það ætti að vera staðurinn þar sem græn framleiðsla fer fram.

Það hefur heila arfleifð af nýtingu, af skaða, en möguleikarnir sem þar eru til staðar til að breyta hagkerfinu úr nýtingarhagkerfi í endurnýjandi hagkerfi sem þjónar ekki aðeins nærsamfélaginu með störfum og hreinna lofti, heldur tekur einnig á loftslagsþörfum svæðisins, eru gríðarlegir.

.

Kousha Navidar: Og þessi hugmynd um að loftslagsþol sé hluti af DNA-inu í því hvernig samfélag rís upp og þróast er, að mínu mati, lykilatriði.

Og það leiðir mig að þessu verkefni, sem mér finnst svo áhugavert, Sunset Park Solar.

Þú veist, Elizabeth, ég elska að hjóla um Brooklyn og ég hef reyndar hjólað nálægt Brooklyn Army Terminal, þar sem þetta verkefni fer fram.

Svo, segðu mér frá helstu atriðum verkefnisins. Kannski við getum byrjað á uppsetningu sólarrafhlaða?

Elizabeth Yeampierre: Já, takk fyrir að spyrja, því við erum virkilega spennt fyrir þessu verkefni.

Mundu að allt sem við gerum, vonum við að verði endurtekið, og að önnur samfélög læri af því og geri slíkt hið sama eða jafnvel betur, því við þurfum virkilega að leggja áherslu á sameiginlega umhyggju og við getum gert það jafnvel í gegnum innviði, sem hljómar kannski ekki spennandi fyrir suma, en fyrir okkur er það mjög spennandi.

Kousha Navidar: Innviðir geta verið það kynþokkafyllsta í borgarskipulagi.

Elizabeth Yeampierre: Við verðum mjög spennt.

Þetta var hugmynd sem við fengum fyrir um 5 árum um hvernig við gætum nýtt þökin okkar og umbreytt þeim.

Því við erum, þú veist, á þéttbýlu svæði og við höfum ekki mikið af opnu rými og við höfum ekki yfirráð yfir landi.

Við höfum ekki mörg svæði sem við getum notað til enduruppbyggingar, til að takast á við hvort sem það er endurnýjanleg orka, drykkjarhæft vatn, fæðuöryggi og vellíðan, við erum takmörkuð af plássi.

Svo við vorum að horfa á þökin okkar og hugsa um hvernig við gætum tryggt að við værum að koma með endurnýjanlega orku inn í Sunset Park og skapa samfélagsauð á sama tíma, og samfélagið hafði líka sagt okkur strax eftir fellibylinn Sandy að það vildi að Uprose kæmi þeim fram hjá þessu með að skipta um ljósaperu, því það eina sem nokkur hafði sagt þeim að gera til að takast á við loftslagsbreytingar var að skipta um ljósaperu, eins og þau væru ábyrg fyrir loftslagsbreytingum og eins og það væri nóg.

Svo þetta verkefni, Sunset Park Solar, er samfélagsdrifið samstarf milli þróunaraðilans Working Power og Efnahagsþróunarstofnunar New York-borgar.

Tilgangur þess var að draga úr losun gróðurhúsalofttegunda, létta orkubyrði, efla staðbundið orkuhagkerfi og vernda lágtekjuheimili fyrir ófyrirsjáanlegum sveiflum í orkuverði.

Og fyrir mig líka, að draga úr kolamengun, sú staðreynd að þú gætir haft aðgang að orku sem skaðar ekki heilsu nærsamfélagsins.

Þetta eru 725 kílóvött af hreinni, endurnýjanlegri orku. Uprose og Working Power söfnuðu fjármagni, 1,8 milljónum dollara fyrir þetta, með skattaafsláttarfjármögnun sem er núna 900.000 dollarar.

Og það myndi veita áskrifendum allt að 20 prósenta afslátt af rafmagnsreikningum, orkureikningssparnað fyrir 170 heimili yfir 25 ára líftíma verkefnisins.

Kousha Navidar: Og þetta eru heimili í Sunset Park, segirðu, fólk sem býr og starfar þar.

Elizabeth Yeampierre: Rétt, og við erum nú þegar með 170 heimili sem hafa skráð sig og við erum með biðlista með 360+ íbúum, að tekjurnar, 1 milljón dollara plús frá verkefninu, verða endurfjárfestar í samfélagsauðssjóðnum og það mun gera íbúum samfélagsins kleift að úthluta fjármagni beint til staðbundinna forgangsverkefna sem við vonum að verði loftslagstengd.

Kousha Navidar: Allt í lagi.

Þannig að við erum að tala um sex ár, býst ég við, frá upphafi til enda.

Það er, þú veist, í heimi stefnumótunar byrjar það nokkuð hratt á vissan hátt, held ég, ef þú ert að tala um stórfellt samfélagslegt framtak þar.

Svo–

Elizabeth Yeampierre: Í heimi stefnumótunar, en í okkar heimi þar sem við sjáum öfgafull veðuratvik, við sjáum elda í Prospect Park og appelsínugulan himin og, uh, og svo margar áskoranir við getu okkar til að dafna.

Það virðist ganga hægt, en já, þú hefur rétt fyrir þér. Þú hefur rétt fyrir þér.

Þessir hlutir taka tíma, sem er önnur ástæða fyrir því að samtök ættu að vera með þátttöku margra kynslóða.

Kousha Navidar: Segðu mér þá, hversu endurtakanlegt telur þú að verkefni sem þetta sé?

Ég meina, hversu mikið talar þú við önnur samfélög um það sem þið eruð að gera?

Elizabeth Yeampierre: Svo, þú veist, við erum með þessa áætlun sem kallast

the grid

og hluti af henni er að hverfa frá því að vera háð jarðefnaeldsneyti.

Við höfum skoðað mismunandi þök og það sem við erum að skoða núna er Jackie Gleason-strætóskýlið og sú bygging á 36. stræti og 5. Breiðgötu, ef við gætum fengið aðgang að því þaki, gætum við þjónustað þúsund fjölskyldur.

Ekki satt?

Og því ætlum við að nota allt sem við lærðum af minni uppsetningunni sem þjónar 170 fjölskyldum og við höfum þróað tillögu fyrir það þak.

Við höfum líka skoðað bílastæði, allt frá Liberty View-bílastæðinu til Industry City-bílastæðisins til að sjá hvort við getum á þeim stöðum haft eins konar einka-opinbert samstarf þar sem eigendur þessara eigna myndu setja upp sólarskýli sem myndu gagnast litlum fyrirtækjum eins og Sunset Park.

Hluti af þessu er ekki bara að setja upp innviðina og gagnast samfélaginu heldur einnig að auka loftslagsvitund.

Og gefa von, láta fólk vita að það séu til lausnir og að þær séu ekki bara óskhyggja heldur að þær séu framkvæmanlegar.

Kousha Navidar: Við höfum talað mikið um vinnuna þína, uh, vinnu UPROSE.

Hefur þessi ríkisstjórn áhrif á hvernig þið nálgist vinnuna ykkar núna?

Elizabeth Yeampierre: Um, já, á meðan við vorum að vinna að því að kolefnislosa samfélagið sjáum við núna truflun á öðru stigi.

Við vorum að hugsa um loftslagstruflanir og hugsa um hvernig við tryggjum að við séum að byggja upp samfélag sem er tekið á.

Og það snýst um að takast á við, uh, þarfir samfélagsins í breyttu loftslagi og hvernig við byggjum upp loftslagsvitund og nú heyrum við um áhlaup og ICE og við heyrum og fólk segir okkur hversu hrætt það er.

Ég var að láta snyrta á mér neglurnar um helgina og systir frá Gvatemala sagði mér, hvað geri ég ef ICE birtist?

Þetta er ógnarstjórn og þetta er tilraun til að í raun og veru leysa upp allt sem við höldum heilagt og þegar við byrjuðum að halda áfram og hugsa um framtíðina, þegar við urðum hluti af loftslagsréttlætishreyfingunni, vorum við að hugsa um hvernig maður ver og verndar hið heilaga?

Og það er þar sem við erum núna.

Það hefur alltaf verið erfitt að fá fólk til að hugsa um umhverfið þegar það þarf að takast á við húsnæðismál, þegar það þarf að takast á við atvinnumál, þegar það þarf að takast á við annars konar áskoranir sem fólk í fremstu víglínu þarf að takast á við.

Markmið okkar er að tryggja að við tengjum saman viðleitni okkar til að takast á við loftslagsbreytingar og þessar aðrar truflanir.

Sérhvert samfélag sem verður fyrir óhóflegum áhrifum eða skaða af þessu stigi truflunar mun verða fyrir enn meiri áhrifum af loftslagstruflunum.

Það mun auka á öll þessi vandamál.

Svo, við ætlum að halda áfram og við ætlum að fara ofurstaðbundið og við ætlum að gera það í nafni kærleikans og alls þess sem er heilagt og við ætlum að halda augunum á markmiðinu, sem er að við ætlum að reyna að fá þessa innviði á það og það strætóskýli.

Við ætlum að reyna að fá þessi bílastæði.

Við ætlum að reyna að finna út hvernig við búum til samfélagslegan landssjóð svo við getum ræktað mat.

Það sem er í miðju alls þessa er að við höfum hvort annað um, og því verðum við að reiða okkur á hvort annað, öll við sem trúum á mannréttindi og öll við sem trúum og höfum sýn á framtíð sem lítur mjög öðruvísi út en fortíðin.

Kousha Navidar: Þetta er mjög vel sagt, Elizabeth. Og þú veist, það hefur verið svo mikil ánægja að fá að læra um Sunset Park Solar og meira að heyra hvernig ykkar fjölvíða nálgun á þessum samfélagsdrifnu loftslagsþolsverkefnum, að minnsta kosti í New York-borg, er að koma í ljós.

Kousha Navidar: Elizabeth Yeampierre er framkvæmdastjóri UPROSE. Elizabeth, takk fyrir.

Elizabeth Yeampierre: Gracias, takk kærlega fyrir.

Greg Dalton: Hér á eftir, samfélag sem hefur orðið fyrir barðinu á fellibyljum og óáreiðanlegu rafmagnsneti tekur stjórn á eigin orku.

Arturo Massol Deyá: Við byrjuðum það sem við köllum orkuuppreisnina, ferli frá grunni til að umbreyta orkulandslagi okkar.

Greg Dalton: Það er fram undan, þegar Climate One heldur áfram.

Kousha Navidar: Hjálpaðu öðrum að finna þáttinn okkar með því að skilja eftir umsögn eða einkunn. Takk fyrir stuðninginn!

Greg Dalton: Þetta er Climate One.

Ég er Greg Dalton.

Kousha Navidar: Og ég er Kousha Navidar

[tónlistarstef]

Greg Dalton: Í bænum Adjuntas, í miðju Púertó Ríkó, er samfélagsmiðstöð sem heitir Casa Pueblo og hjálpar fólki að taka stjórn á eigin orkuframleiðslu.

Kousha Navidar: Casa Pueblo var á undan sinni samtíð – þau settu upp fyrstu sólarrafhlöðurnar sínar STRAX 1999.

Eftir að fellibylurinn María lagði eyjuna í rúst árið 2017 hélt Casa Pueblo ljósunum logandi fyrir samfélagið sitt með sólar- og rafhlöðugeymslukerfi sínu.

Þau notuðu fyrirmynd sína til að hjálpa fyrirtækjum og einstaklingum á svæðinu að koma sér upp eigin sólkerfum.

Nú vinna þau að því að tengja þessi einstaklingskerfi saman til að búa til örnet.

Þessi örnet hjálpa til við að gera allt samfélagið sjálfbært með orku.“

Greg Dalton: Casa Pueblo var stofnað af Alexis Massol González 1980 ásamt eiginkonu sinni Tinti Deyá Díaz.

Upphaflegt markmið þeirra var að stöðva risastóra námu sem hefði eyðilagt vistkerfi svæðisins.

Eftir margra ára mótmæli tókst þeim að koma í veg fyrir verkefnið og fengu yfirumsjón með skógi sem samfélagið styrkti og þau nefndu Bosque del Pueblo.

Kousha Navidar: Nú er Arturo Massol Deyá, sonur stofnendanna, framkvæmdastjóri Casa Pueblo.

Hann ræddi við Ariönu Brocious hjá Climate One, þar sem hann tók upp þráðinn í sögunni af Bosque del Pueblo.

Arturo Massol Deyá: Þegar allt snerist í fyrstu um að mótmæla og koma í veg fyrir námuvinnsluna gerðum við okkur grein fyrir því að það væri ekki nóg að mótmæla.

Þannig að við þróuðumst frá því að mótmæla yfir í að leggja til valkosti og við lögðum til Bosque del Pueblo.

Eftir 15 ára baráttu fyrir landinu gegn námuvinnslunni náðum við fram breytingu á stefnu stjórnvalda, miklum sigri sem bannaði námuvinnslu í Púertó Ríkó, yfirborðsnámugröft, og ári síðar var landið skilgreint sem skógur.

Og við ákváðum að við vildum stjórna landinu.

Þetta snerist því líka um að axla ábyrgð á eigin tillögum.

Og ég held að það hafi hækkað viðmiðið og skilninginn á því sem við vorum að gera sem samfélag.

Loftslagsmál, náttúruauðlindir, allt kom saman í aðra fyrirmynd fyrir samfélagsþróun.

Ariana Brocious: Þetta er sannarlega merkilegur sigur, ekki bara að stöðva námuvinnsluna, heldur að vernda landið og taka síðan eignarhald eða, eða ábyrgð, eins og þú sagðir, á því og stjórna því.

Annar stór þáttur í starfi ykkar er sólarorka og ég held að það hafi verið 1999 sem þið hófuð þetta sólarverkefni.

Af hverju virtist sólarorka vera góð leið fyrir Casa Pueblo strax 1999?

Arturo Massol Deyá: Við gerðum okkur fljótt grein fyrir því að stærsta ógnin við verndun náttúruauðlinda og líffræðilegs fjölbreytileika var ógnin frá jarðefnaeldsneytishagkerfinu.

Og á þeim tíma var Púertó Ríkó 99 prósent háð svartolíu, síðar komu kol og jarðgas inn í jarðefnaeldsneytisjafnaðinn.

Ariana Brocious: Og bara stuttlega fyrir hlustendur, svartolía er þungolía.

Arturo Massol Deyá: Þannig að við þurftum að leggja til annað kerfi sem hægt væri að treysta á og sólarorka er skynsamleg í Púertó Ríkó, og þess vegna ákváðum við að til að styðja við yfirlýsingu okkar um að Púertó Ríkó þyrfti að hverfa frá jarðefnaeldsneytishagkerfinu þyrftum við að minnka vistspor okkar og ein leið til þess væri að tileinka okkur hreina orkugjafa og eldsneyti sem eru aðgengilegir, fáanlegir ókeypis og eru hreinir.

Og þá ákváðum við að gera það, þá uppsetningu 1999, fimm sólarrafhlöður.

Og það var það sem við settum upp.

Ariana Brocious: Þannig að þið settuð upp fimm sólarrafhlöður í upphafi en sú vinna hefur þróast gríðarlega á síðustu tveimur áratugum.

Þið hafið nú verið að byggja þessi sólarörnet.

Segðu okkur aðeins frá þeirri vinnu og hver forgangsröðunin er varðandi hverjum og hverju þið eruð að útvega endurnýjanlega orku.

Arturo Massol Deyá: Leyfðu mér að segja þér, við fórum í gegnum orkuskipti.

Eitthvað sem Púertó Ríkó sem eyþjóð þarf að ganga í gegnum aftur.

1999 gátum við framleitt um 5, kannski 10 prósent af heildarorkuþörf okkar í Casa Pueblo, aðalstöð samtakanna okkar.

2007 uppfærðum við það kerfi með hjálp og stuðningi frá Háskólanum í Púertó Ríkó í Mayagüez.

Á þeim tíma náðum við um 50 prósentum af heildarorkuþörf okkar.

Við eignuðumst útvarpsstöð á þeim tímapunkti, orkuþörf okkar jókst með því.

Og 2017, á þeim tíma, náðum við 100%.

Við gátum framleitt meira en alla orkuþörf okkar í Casa Pueblo áður en fellibylurinn María gekk yfir.

Þannig að þegar fellibylurinn María fór yfir Púertó Ríkó varð rafmagnsbilun, rafmagnsleysi, í sveitarfélaginu okkar sem stóð yfir í allt að ár á sumum svæðum og Casa Pueblo var tilbúið.

Og á þeim tímapunkti hófum við það sem við köllum orkuuppreisnina, ferli frá grunni til að umbreyta orkulandslagi okkar.

Ariana Brocious: Mig langar að spyrja meira um orkuuppreisnina, en fyrst aðeins um fellibylinn Maríu.

Þið voruð í rauninni orkuvin á meðan á þeim hamförum stóð.

Hvað gerðuð þið til að hjálpa samfélaginu í þessum hamförum?

Arturo Massol Deyá: Sko, fellibyljir eru náttúrulegir atburðir í Karíbahafinu.

Hamfarirnar felast í vanhæfni stjórnvalda og veitukerfa til að tryggja velferð fólks.

Í okkar tilfelli gátum við opnað strax aftur því við vorum með rafmagn, við hreinsuðum allar skemmdirnar sem fellibylurinn olli.

Hann var mjög öflugur og ljótur.

En þegar við opnuðum aftur kom fólk þangað til að hlaða tækin sín, til að stinga öndunarvélum í samband.

Útvarpsstöðin okkar var í gangi og veitti samskipti og ráðgjöf og samræmdi stuðning.

Og Casa Pueblo ákvað á þeim tíma að hjálpa samfélaginu á annan hátt því stjórnvöld voru ófær um að, aftur, sinna skyldum sínum.

Þannig að við tengdumst fólki í dreifbýli í Houston, Fíladelfíu, Madríd og víðar á þessari plánetu.

Og okkur tókst að miðla miklum stuðningi, þar á meðal sólarlömpum, lyfjum, bláum segldúkum, vélum og dóti sem raunverulega hjálpaði samfélaginu að bregðast við á þeim tíma.

Ariana Brocious: Þetta er svo djúpstæð yfirlýsing, það sem þú sagðir um að fellibyljir séu náttúrulegir atburðir, hamfarirnar eru viðbrögðin.

Ég mun, ég mun hugsa um þetta í dágóðan tíma.

Svo þú nefndir þessa hugmynd um að vilja skapa orkuuppreisn.

Það orð hefur mikla þýðingu.

Segðu mér meira um hvað það þýðir fyrir þig og hvað þú ert að reyna að gera í þeim efnum.

Arturo Massol Deyá: Jæja, við höfum barist fyrir umskiptum yfir í hreina orkugjafa síðan 1999, en ofan frá og niður sérðu enga umbreytingu eiga sér stað.

Í raun og veru hafa stjórnvöld einkavætt flutning og dreifingu og miðstýrða framleiðslu, og þau vilja gasvæða Púertó Ríkó.

Þau vilja halda í sama hugarfar, sömu uppsetningu sem hefur brugðist Púertó Ríkó og mun bregðast aftur því hún er úrelt.

Og þar sem þetta gerist ekki ofan frá og niður, verðum við að þrýsta á neðan frá og upp og Casa Pueblo og Adjuntas, sveitarfélagið okkar, er orðið fordæmi um hvað hægt er að gera annars staðar. Við höfum rafvætt grunnskólann, yfir 300 heimili sem þurfa orkuöryggi af læknisfræðilegum ástæðum.

Við höfum gert það við slökkviliðsstöðina, rakarastofuna.

Við höfum gert það við matvöruverslanir.

Við höfum gert það við dvalarheimili aldraðra.

Við höfum byggt sólarorkuknúið kvikmyndahús fyrir afþreyingu og andlega heilsu.

Ekki aðeins útvarpsstöðin, sendimastur Radio Casa Pueblo gengur líka fyrir sólarorku, þannig að við höfum verið að takast á við mismunandi þarfir innan samfélagsins, byggja upp orkuöryggi og sýna að þessi umbreyting er möguleg, að hún er innan seilingar, að hún er framkvæmanleg, og við höfum verið prófuð með jarðskjálftum og fellibyljum sem komu á eftir fellibylnum Maríu, og við, Adjuntas, erum í betri stöðu.

Þú útilokar ekki alla áhættu sem fylgir þessum atburðum, en samfélagið er í betri stöðu til að takast á við þessar áskoranir.

Og það er það sem við erum að þrýsta á núna, orkusjálfstæði fyrir Púertó Ríkó, ekki bara tæknilega umbreytingu, við erum að hugsa langt út fyrir bara tæknibreytingu.

Við þurfum miklu meira en það.

Ariana Brocious: Og ég vil undirstrika fyrir fólki muninn á því líkani sem margir á meginlandi Bandaríkjanna hafa með sólarorku, en hún er á þakinu þeirra og samtengd stærra raforkukerfinu.

Og því eru þeir í raun ekki alveg sjálfbærir.

Þeir kunna að framleiða hluta af þeirri orku sem þeir nota, en þeir eru samt tengdir stærra kerfinu.

Og ef það yrði rafmagnsleysi, nema þú hafir rafhlöðu eða eitthvað álíka heima hjá þér, ertu nokkurn veginn enn upp á náð og miskunn þeirra birgja kominn.

Þú ert að lýsa kerfi sem er algerlega aðskilið, algerlega sjálfstætt og getur þá virkað óháð því hvað er að gerast á stærra netinu.

Svo að setja upp sólarrafhlöður getur verið dýrt, og ég veit að Casa Pueblo fær fjármagn frá nokkrum mismunandi aðilum, sumt af því er sjálfskapað með sölu á kaffi.

Þið fáið líka framlög, frá nokkrum ansi stórum nöfnum um allan heim.

Hvernig byrjið þið að auka við starfsemina, byggja fleiri sólarrafhlöður, fleiri smánet, í ljósi þess að það getur verið frekar dýrt?

Arturo Massol Deyá: Jæja, leyfðu mér að segja þér hvað er í raun dýrt, það er að takast á við afleiðingar jarðefnaeldsneytishagkerfisins.

Að brenna kolum kann að virðast ódýrt, en þegar þú þarft að þola allar afleiðingar loftslagsbreytinga, þá er það ekki svo ódýrt.

Það er mjög dýrt.

Í tilfelli Púertó Ríkó er allt jarðefnaeldsneyti innflutt.

Við stjórnum ekki verðinu.

Við erum upp á náð og miskunn þess markaðar komin.

Og við erum með opinbera skuld vegna þessara innviða sem gerir allt mjög dýrt.

Sólarorka er mjög ódýr.

Ég meina, þú þarft að borga fyrirfram fyrir innviðina, fyrir sólarrafhlöðurnar.

Verðið er að lækka.

Eldsneytið er ókeypis, það er til staðar næstu 25 árin.

Svo, í þeim skilningi, er sólarorka besta efnahagslega, umhverfislega, félagslega og pólitíska lausnin fyrir Púertó Ríkó og fyrir marga, marga aðra staði.

Í okkar tilfelli höfum við verkfræðinga í hópnum okkar sem hjálpa til.

Við, eins og þú sagðir, fengum sólarrafhlöður að gjöf.

Við sköpum okkar eigin tekjur að einhverju leyti.

Alex Honnold frá Honnold Foundation hefur hjálpað Casa Pueblo og samfélaginu okkar, Oxfam America og margir aðrir hafa séð að það að hjálpa Casa Pueblo er góð leið til að hjálpa öðrum í samfélaginu okkar.

Hefðbundið sérðu þetta fé vera úthlutað til Púertó Ríkó með alríkisfjármagni.

Við notum ekkert af því alríkisfjármagni því við erum líka að berjast fyrir afnýlenduvæðingu Púertó Ríkó. Svo við viljum ekki peningana þeirra.

En ef þú skoðar þetta ofan frá og niður, fyrir hvern dollar sem er fjárfest í Púertó Ríkó ofan frá og niður, sérðu óbeinan kostnað, þú sérð allt verða dýrara, þú þarft að ráða þennan, þú þarft að kaupa þaðan, allt skrifræðið, svo af hverjum einasta dollar sérðu kannski 10 sent eða kannski 5 sent sem afrakstur fyrir staðbundin áhrif.

Þegar þú sérð þetta í samfélagslegu samhengi sérðu hið gagnstæða.

Þú sérð dollar vera magnaðan upp af samlegð, af samlegðinni sem þú sérð meðal mismunandi aðila og fólks sem tekur þátt.

Þannig höfum við verið nokkuð árangursrík með lágmarksfjármagni sem við höfum.

Okkur hefur tekist að skapa mikið sólarorkuspor fyrir Adjuntas.

Ariana Brocious: Hvað geta önnur samfélög lært af starfi Casa Pueblo til að verða sjálfbær, sérstaklega hvað varðar orkusjálfstæði?

Arturo Massol Deyá: Ég held að það þurfi að skipuleggja sig.

Casa Pueblo er að gera þetta núna vegna þess að við höfum verið skipulögð og tekist á við ýmsar ógnir og veruleika.

Allt sem við gerum hjá Casa Pueblo snýst um vísindi, menningu og samfélag.

Það er okkar félagslega jafna fyrir breytingar.

Þekking, en þekking ein og sér mun ekki breyta neinu.

Það er þekking ásamt okkar eigin menningu, með því sem við teljum að eigi að gera til að byggja upp samfélag.

Við byrjuðum með sólarlömpum eftir fellibylinn Maríu vegna þess að það var innan seilingar, það var eitthvað sem var framkvæmanlegt á þeim tíma og myndi hafa mikil áhrif, en hugmyndin með sólarlömpunum var líka að fræða samfélagið um að tileinka sér þessa valkosti í orkugjöfum og síðan settum við upp neyðarkerfi, litlar sólarorkueiningar til að knýja öndunarvél eða skilunarbúnað.

Og svo fórum við að vinna með heimili.

Og eftir það, mikilvæga innviði, og allt í einu vorum við að setja upp örnet.

Og eftir að hafa sett upp örnet erum við núna að setja upp netkerfi örneta, sem er næsta stig.

Þetta er vegna þess að við héldum aldrei að við myndum gera svona hluti, en veruleiki okkar, brýn þörf og skuldbinding frá samfélaginu okkar og stuðningur og skilningur frá öðrum hefur hjálpað Casa Pueblo að halda áfram og kannski öðrum samfélögum og öðru fólki.

Ég veit ekki, ég hef enga uppskrift fyrir þau, en hugmyndin er sú að við erum opin fyrir því að deila því hvernig við höfum gert hlutina, og ef það hjálpar til við að hvetja aðra og finna leiðir til að halda áfram, erum við meira en fús til að hjálpa líka.

Ariana Brocious: Dásamlegt.

Verkefni ykkar spanna allt frá mótmælum til samfélagsfræðslu, til stuðnings við listir með kvikmyndahúsi, útvarpsstöð, til að byggja upp raunverulega innviði.

Af öllum þessum viðleitnum, hvað telur þú að skipti mestu máli?

Arturo Massol Deyá: Jæja, ég held að það sé samþættingin, samtenging þessarar dagskrár.

Við erum ekki að setja upp sólarorkuvirki bara til að fá rafmagn.

Við erum að byggja upp annan valkost fyrir staðbundna þróun.

Og um leið og við gerum það, erum við líka að takast á við aðrar áskoranir, ekki bara loftslagsbreytingar.

Við erum líka að takast á við nýlendustefnu, þörfina á að afnýlenda Púertó Ríkó.

Og um leið og við byggjum upp sjálfbærari kerfi, efnahagslega, orkulega, menntunarlega, samskiptalega eins og Radio Casa Pueblo, erum við að skapa viðmið um hvert við eigum að stefna.

Fyrir mér er þetta ekki bara orka, þetta er náttúruvernd, þetta er andspyrna okkar, menning okkar, tungumál okkar, lífshættir okkar, landbúnaður, fæðuöryggi, þetta er samþætting alls þessa til að byggja upp annað Púertó Ríkó, eitt sem getur sjálft ákvarðað framtíð sína með því að nýta eigin auðlindir á ábyrgan hátt með tilliti til plánetunnar okkar líka.

Ariana Brocious: Arturo Massol Deyá er framkvæmdastjóri Casa Pueblo de Adjuntas.

Kærar þakkir fyrir að vera með okkur á Climate One.

Arturo Massol Deyá: Verði þér að góðu.

Kousha Navidar: Framundan:

Íhaldssamur hópur í dreifbýli Virginíu tekur sólarorku opnum örmum, án pólitíkur.

Skyler Zunk: Við erum sameinuð nágrönnum okkar í dreifbýli Virginíu um að við viljum hreint loft.

Að við viljum hreint vatn, að við viljum vera góðir ráðsmenn lands okkar og við viljum að nágrannar okkar séu góðir ráðsmenn lands síns.

Kousha Navidar: Það er næst á dagskrá, á Climate One.

Greg Dalton: Þetta er Climate One. Ég er Greg Dalton.

Þegar fólk hugsar um samfélagssólarorku er auðvelt að sjá fyrir sér litlar uppsetningar á þökum eða einn stóran sólarorkugarð sem er í sameign meðlima samfélagsins.

Og í pólitísku samfélagi nútímans er sú almenna skoðun að sólarorka sé aðallega aðhyllst af fólki á vinstri vængnum.

En í íhaldssömu dreifbýli Virginíu vill hópur sem kallast Energy Right vera úrræði fyrir bændur og aðra til að hjálpa þeim að skilja gildið sem sólarorkuverkefni gætu fært samfélögum þeirra.

[tónlistarbreyting]

Ég ræddi við Skyler Zunk, meðstofnanda og forstjóra Energy Right, til að skilja betur hvernig dreifbýlissamfélög eru að tileinka sér sólarorku.

Og, í kaldhæðni örlaganna, daginn sem við ræddum saman olli rafmagnsleysi í Richmond því að stór vatnshreinsistöð hætti að virka.

Skyler Zunk: Jæja, það undirstrikar vissulega mikilvægi háþróaðs orkunets og orkuöryggis.

Stutt rafmagnsleysi í vatnshreinsistöðinni í Richmond í Virginíu olli því að dæla fór niður.

Síðan, samkvæmt mínum skilningi, olli það keðjuverkandi áhrifum þar sem hinar dælurnar fóru niður.

Svo í gær var gefin út viðvörun um að sjóða vatn og það varla drjúpaði úr krönunum, en í morgun þegar ég vaknaði kom ekki dropi úr neinum krana, sturtu, klósetti, nefndu það.

Svo frekar óheppilegt, en ég hef hörfað hingað út í sýslu, Chesterfield, heim til foreldra minna þar sem við erum svo heppin að hafa brunn.

Svo svolítið, svolítið utan nets fyrir þetta samtal í dag.

Greg Dalton: Já, utan nets og beint í mark þegar kemur að því að tala um seiglu og hluti sem við tökum sem sjálfsögðum þar til þeir virka ekki.

Jæja, þú varst í 18 mánuði sem sérstakur aðstoðarmaður í innanríkisráðuneytinu á fyrsta kjörtímabili Trump-stjórnarinnar.

Ég er forvitinn að vita hvernig sú reynsla hafði áhrif á sýn þína á orkumál.

Skyler Zunk: Já, jæja, ég naut tímans mjög vel á fyrsta kjörtímabili Trumps í Washington í innanríkisráðuneytinu.

Ég fékk tækifæri til að sjá hvernig ráðuneytið starfar.

Að mínu mati er þetta flottasta ráðuneytið í öllu Washington, sem fæst við almenningssvæði okkar, útivistarsvæði, náttúruauðlindir, bæði á landi og á hafi úti.

Það gaf mér ótrúlegt tækifæri til að sjá orkustefnu mótast á alríkisstigi.

Að sjá hvernig þessi stóru orkuverkefni fengu leyfi á alríkislandi á landi, vindorkuver á hafi úti, olíu- og gasleit á hafi úti líka.

Ég lærði virkilega mikið, fékk að sjá marga af sérfræðingum þjóðarinnar að störfum, reyna að gera Bandaríkin orkusjálfstæðari á fyrsta kjörtímabili Trumps, og hef svo sannarlega yfirfært þá vinnu yfir í suma af okkar daglegu starfsemi hér í Virginíuríki.

Greg Dalton: Einmitt, og þú stofnaðir samtökin Energy Right.

Geturðu útskýrt hvað Energy Right gerir og hvernig þau urðu til?

Skyler Zunk: Já, samstarfsmaður minn og ég stofnuðum Energy Right sem sjálfseignarstofnun sem helgar sig fræðslu um hreina orku í dreifbýli íhaldssamra svæða í Virginíu.

Við viljum að hægri vængurinn taki þátt í umræðunni um hreina orku.

Hvar sem hún fer fram, þá er mikil ný orkuvinnsla í gangi um allt land.

Virginía er engin undantekning frá því, þar sem hundruð þúsunda megavatta af nýrri hreinni orku bætast við ár frá ári.

Það er mikil áskorun að mæta þessu í 95 sýslum Virginíu, að veita leyfi fyrir þessum verkefnum, að svara spurningum sem íbúar sveitarfélaga hafa, sem kjörnir fulltrúar á staðnum hafa í leyfisferlinu.

Hvað er sólarorkuverkefni?

Hvað er sólarorkubú?

Hvað þýðir það fyrir samfélagið mitt hvað varðar landnotkun og staðbundna skattlagningu?

Þannig að við hófum þetta og erum nú með fimm manna teymi um allt ríkið sem ferðast mjög reglulega til þessara sýslna til að láta þær vita hver sýn okkar er á hreina orku á réttan hátt.

Greg Dalton: Og segjum að þú mætir í dreifbýlissýslu í Virginíu, hvaða orðalag notarðu þegar þú talar um orku?

Hvaða gildi nefnirðu?

Hvernig byrjar það?

Og hver eru rökin fyrir hreinni orku í dreifbýli Virginíu?

Skyler Zunk: Jæja, rökin fyrir nýrri orkuuppbyggingu, og þá aðallega hreinni orku, eru þau að við þurfum á henni að halda til að hagkerfið okkar vaxi.

Virginía stendur frammi fyrir einni mestu aukningu á orkuþörf ár frá ári.

Við þurfum að finna einhverja leið til að mæta því, sem er hagkvæm, skilvirk og örugg.

Það þýðir aðallega að meiri sólarorka kemur inn á netið innan ríkisins sem ódýrasta leiðin til að setja nýja rafeind á netið sem hluti af heildstæðri orkustefnu sem nýtir alla möguleika.

Samstarfsmenn mínir og ég höfum reynslu af því að vinna í dreifbýli Virginíu í pólitískum herferðum á ýmsum vígstöðvum og nýtum tengslanet okkar og reynum bara að sjá hvern við getum hitt úti í hornum ríkisins sem eru að sækjast eftir hreinni orkuuppbyggingu til að láta þá vita að við erum hér sem úrræði.

Greg Dalton: Ég heyrði þig tala um mikilvægi verðs.

Stundum er hrein orka talin vera fyrirbæri fyrir elítuna við ströndina, fyrir frjálslynda.

Ég er bara forvitinn hvort þú þurfir að mæta og yfirstíga einhverja af þeirri upphaflegu mótspyrnu gegn þessu

hreina orku

dæmi.

Skyler Zunk: Já. Því miður, eins og þú bendir á, hefur hrein orka orðið pólitísk.

Okkur finnst það mjög miður því það þarf báða vængi stjórnmálanna til að vinna saman að því að tryggja að orkusafn okkar þróist með hagkvæmni og öryggi í huga.

Sumir af stærstu stuðningsmönnum þessara verkefna sem við hittum, sumir landeigendur sem eiga landið undir sólarorkubúi og leigja það til orkufyrirtækis með langtímaleigusamningi, eru mjög íhaldssamir, vilja takmörkuð ríkisafskipti, vilja að hrein orka þróist eins jafnt og þétt og mögulegt er og vilja bara nýta einkaeign sína eins og þeim sýnist.

Það er stórt mál í dreifbýli Virginíu, það er stórt mál í íhaldsstefnu.

Sumt af fólkinu sem vinnur við þessi verkefni, rafvirkjar, fólk sem sér um gróðurinn í og við sólarorkubú, sumir sem láta sauðahjarðir sínar bíta til að halda gróðrinum niðri undir sólarsellum, eru eins dreifbýlis, eins íhaldssamir, eins harðkjarna Virginíubúar og hugsast getur.

Við teljum að hreinorkuiðnaðurinn muni hagnast á þátttöku íhaldsmanna í þessum málum og innleiðingu á samkeppni og markaðsdrifnum aðferðum við hreina orku hvar sem við getum.

Greg Dalton: Þú minntist á sauðfjárbændur.

Ég sá myndband á vefsíðunni ykkar af sauðfjárbónda.

Var hann þriðji eða fjórði ættliður?

Hann talaði stolt um arfleifð sína og, þú veist, með nokkrar sólarsellur í bakgrunni.

Svo sauðfé og sólarorka, maður hugsar ekki oft um sauðfé og sólarorku saman, sem er þetta nýja fyrirbæri sem kallast landbúnaðarsólarorka.

Segðu okkur frá þessum manni og hvað hann táknar.

Skyler Zunk: Já, Greg, þú ert að vísa til vinar okkar, Matt English, sem er fæddur og uppalinn í Appomattox-sýslu í miðri Virginíu, sem hefur alið búfé, hefur verið bóndi alla ævi, með margra kynslóða búskaparsögu í mið-Virginíu, og hann er bara að stunda búskap á annan hátt sem gengur mjög vel fyrir hann, fyrir fólkið sem hann hefur ráðið, til að láta sauðahjarðir sínar bíta undir sellunum.

Hann er mjög stoltur af landbúnaðarafurðunum sem hann framleiðir á meðan hann veitir orkufyrirtækinu þjónustu, heldur grasinu í réttri hæð til að tryggja að það vaxi ekki yfir sellurnar.

Saga Matts er frábær.

Það er stórkostlegt að hann hafi fundið sólarorkuverkefni á heimaslóðum, í heimasýslu sinni, sem hann getur unnið við, sem hann getur nýtt til að skapa nýja landbúnaðarafurð.

Margir tala um að hreinorkuverkefni ryðji landbúnaði úr vegi, en í tilfelli Matts er hann að skapa nýjan landbúnað, nýja landbúnaðarafurð, úr landi sem var í raun bara skógarhöggsbú áður en sólarorkuverkefnið kom til.

Svo þetta er frábært dæmi.

Mörg þúsund hektarar af sólarorkubúum víðs vegar um Virginíu eru nýttir með sauðfjárbeit.

Greg Dalton: Sauðfé og sólarorka, nýja samsetningin.

Norður-Virginía er nokkuð þéttbýl, nálægt Washington D.C. Þar eru mörg gagnaver og tæknifyrirtæki, AOL hefur höfuðstöðvar þar.

Það er gríðarlega vaxandi eftirspurn eftir orku frá gögnum, þessum gagnaverum.

Hvernig hefur það áhrif á vinnuna þína?

Ég veit að það getur verið nokkur munur á landsbyggðarhlutum ríkisins og þéttbýlinu í Norður-Virginíu, sem er ólíkt pólitískt og menningarlega.

Skyler Zunk: Já, við þurfum meiri orku á netið í Virginíu af ýmsum ástæðum, þar á meðal vegna uppbyggingar gagnavera sem er einmitt í brennidepli í Virginíu.

Ég held að helmingur af netumferð heimsins.

Virginía á einhverjum tímapunkti, og það er gríðarlegt efnahagslegt tækifæri fyrir okkur að nýta.

Það er líka gríðarleg áskorun að knýja þessa hluti.

Virginía reiðir sig á nágrannaríki okkar til að knýja heimili og fyrirtæki í Virginíu.

Svo um þriðjungur af orkunni sem ég nota núna kemur frá öðru ríki.

Við erum ekki orkusjálfstætt ríki.

Við þurfum að vera það, og við þurfum að gera það samhliða því að útvega næga orku til að knýja gagnaver, heimili, fyrirtæki og allt þar á milli.

Greg Dalton: Ein af áskorununum eru líka nágrannar sem vilja ekki horfa á flutningslínur.

Þeir vilja ekki horfa á sólarorkuver.

Eru einhver dæmi um hvernig þið hafið sigrast á andmælum nágranna gegn sumum hreinorkuverkefnum?

Það gæti verið gott fyrir, þú veist, sauðfjárbóndavin okkar, Matt, en nágrannar hans gætu sagt: „Ég fæ enga peninga, svo ég vil ekki að þetta gerist.“

Skyler Zunk: Nágranni okkar hérna, þar sem ég ólst upp, gerði í raun sólarorkuleigusamning og fékk leyfi fyrir sólarorkuverkefni á um 400 ekrum af 2000 ekra skógarspildu.

Ég fékk að sjá þetta af eigin raun sem nágranni þessa verkefnis, í samskiptum við fólkið sem ég ólst upp í kringum, fjölskyldu mína á þessu svæði, og ræða um hvernig sólarorkuverkefni yrði sem nágranni samanborið við margt annað sem nágrannalandaeigandinn hefði getað nýtt rétt sinn til að þróa landið, í íbúðahverfi, í verslunarmiðstöð, í hvað sem er.

Sem betur fer höfum við nágranna sem við vitum að verður þarna næstu 40 árin og það verða nokkur hundruð ekrur af sólarrafhlöðum sem framleiða hljóðlega hreina orku hér í okkar heimahögum.

Svo við spáum því að við munum ekki sjá mjög mörg rafmagnsleysi sem nágrannar orkuframleiðslustöðva.

Það verður forgangsatriði númer eitt að endurheimta allar línur sem kunna að fara niður í framtíðinni, en mikið af vinnu okkar beinist að sýslum í dreifbýli Virginíu, að fræða þetta fólk og svara spurningum sem nágrannar hafa með réttu þegar ný landnotkun kemur inn, þú veist, við hliðina á þeim, og beinist mikið að grundvallaratriðum.

Ég meina, þessi verkefni hafa verið í rekstri á öruggan hátt um allt land í áratugi núna og þessir hlutir geta verið góðir, varanlegir nágrannar sem að lokum er skilað í upprunalegt horf eða betra.

Svo þegar þetta sólarorkuverkefni nær endalokum nýtingartíma síns verður því skilað í skógrækt, því verður skilað í landbúnað, hvað sem landeigandinn vill gera í lok líftíma þess, það er alveg hægt að skila því í það horf.

Greg Dalton: Það hljómar miklu betur en verslunarmiðstöð og vissulega miklu minni umferð en verslunarmiðstöð í næsta húsi.

Og hversu mikilvægt heldurðu að það sé að þú sért álitinn, þú veist, einn af okkur.

Að þú sért, þú veist, hvernig þú lítur út, hvernig þú talar, þú ert ekki einhver utanaðkomandi sem kemur til að segja fólki hvað það eigi að gera við orkuna sína.

Hversu mikilvægt er að vera frá Virginíu fyrir Virginíu?

Skyler Zunk: Þú veist, ég held að það sé mjög mikilvægt.

Við erum að vinna í sömu samfélögum og við búum í eða höfum unnið í áður.

Okkar mantran er að engum sé vel þjónað með slæmum upplýsingum.

Það eru margar góðar upplýsingar sem við þurfum að koma í hendur þessa fólks sem koma frá traustum háskólaheimildum, Virginia Tech, JMU, University of Virginia, eftir því sem orkusamsetningin í þessum sýslum breytist.

Virginía, þú veist, hvernig við knýjum framtíð okkar er að breytast í sumum samfélögum sem hafa aldrei hýst orkuframleiðslustöð af neinu tagi en hýsa nú sólarorkuver eða rafhlöðuorkugeymslukerfi sem eru ný, sem eru öðruvísi.

Þar sem ég kem úr stjórnmálum Repúblikanaflokksins og hef unnið í mörgum þessara samfélaga held ég að það opni dyrnar fyrir okkur.

Við komum ekki inn í þessi samfélög og tölum um forgangsröðun sem fólk í Washington eða Richmond talar um, þú veist, hreina orku okkar, eða kröfur okkar um hreina orku eða markmið okkar um hreina orku eða loftslagsbreytingar.

Ég meina, við erum sameinuð með nágrönnum okkar í dreifbýli Virginíu um að við viljum hreint loft.

Að við viljum hreint vatn, að við viljum vera góðir ráðsmenn lands okkar, og við viljum að nágrannar okkar séu góðir ráðsmenn lands síns.

Það snýst bara um að nálgast þetta, þetta samtal af heiðarleika og með eins mörgum góðum úrræðum og við getum lagt fyrir fólk.

Greg Dalton: Hvernig hafa lögin um verðbólguhamlandi aðgerðir, þessi orkulög, haft áhrif á sólarorkuverkefni í Virginíu?

Skyler Zunk: Jæja, fyrir lögin um verðbólguhamlandi aðgerðir var arðbært að byggja sólarorkuverkefni.

Á meðan lögin um verðbólguhamlandi aðgerðir eru í gildi eru þau álíka arðbær til að byggja og reka til langs tíma.

Ég held að lögin hafi aukið hraðann sem iðnaðurinn hefur sóst eftir meiri fjárfestingu í hreinni orku.

Fólk í dreifbýli Virginíu hefur oft áhyggjur af áhrifum á ríkisskuldir sem niðurgreiðslur og skattaafslættir kunna að hafa á landsvísu.

Hvers vegna ættum við að leyfa þetta verkefni ef það mun stuðla að ríkisskuldum okkar?

Og það sem við viljum að fólk geri sér grein fyrir er að orka af öllu tagi, réttilega eða ranglega, er niðurgreidd á einhverju stigi af ríkis- eða alríkisstjórnum.

Landbúnaður er gríðarlega niðurgreiddur af alríkisstjórninni og fólk er bara vant því.

Ég meina, við viljum jafnan leikvöll og á jöfnum leikvelli getur hrein orka keppt og sigrað í stefnu sem tekur allt til greina.

Svo við sjáum það smitast hingað niður í samveldið. En í greiningu með og án niðurgreiðslna er sólarorka enn ódýrasta leiðin til að setja nýja rafeind á netið.

Svo, hvort sem það eru alríkishvatar eða ríkiskröfur um þessa orku.

Skipting yfir í hreinni orkugjafa á sér stað, sólarorku- og rafhlöðuorkugeymslur eru álíka samkeppnishæfar og hefðbundnari orkugjafar frá jarðefnaeldsneyti til kjarnorku og víðar.

Skyler Zunk: Við munum einbeita okkur að mestu, ef ekki öllu, að vinnu okkar á staðbundnum vettvangi.

Við tryggjum að þeir sem veita leyfi fyrir þessum verkefnum hafi þau tæki sem þeir þurfa til að ákveða hvað er best fyrir þá sjálfa og samfélag þeirra til langs tíma.

Ég meina, það eru nokkrir þættir, þar á meðal þröskuldurinn fyrir innlenda íhluti innan IRA-laganna, sem mér finnst góður.

Hann jók bandaríska framleiðslu á sólarsellum og hreinni orkutækni. Það er gott.

Ég meina, þegar við erum með bandarískar sólarsellur settar upp í Virginíu eða í öðrum hlutum landsins sem framleiða hreina orku til langs tíma.

Ég held að það sé sigur fyrir alla.

Uppsetning sólarsella tvöfaldaðist næstum á fyrsta kjörtímabili Trumps forseta.

Ég sé ekkert sem segir að það geti ekki gerst aftur á öðru kjörtímabili hans.

Og uhm, þú veist, ég held að stefna sem tekur allt með í reikninginn innihaldi vissulega endurnýjanlega orku, orkugeymslu, sólarorku og svo framvegis.

Og ég býst við að það haldi áfram um allt land.

Greg Dalton: Jæja, Skyler Zunk, ég kann að meta að þú deilir innsýn þinni og hvetur mig til að trúa því að hrein orka muni halda áfram að vaxa.

Þetta er ekki sú hamfarasaga sem ég heyri stundum frá vinstri vængnum, svo það er virkilega hvetjandi að heyra hvað þið eruð að gera á mjög raunhæfan og staðbundinn hátt í Virginíu. Takk fyrir.

Skyler Zunk: Takk, Greg. Við vonumst svo sannarlega til að gera sólina frábæra aftur, eins vel og við getum hér í Virginíu og víðar.

Hún verður mikilvægur orkugjafi til langs tíma, svo ég kann að meta að þú bauðst mér í þáttinn.

Greg Dalton: Ætlarðu að fá þér derhúfur með því merki eða slagorði?

Skyler Zunk: Það hefur hvarflað að mér oftar en einu sinni.

Greg Dalton: Allt í lagi, sendu okkur eina þegar þú gerir það, vinsamlegast, til vina þinna í San Francisco.

Skyler Zunk: Ég geri það. Takk, Greg.

Kousha Navidar: Og þar með lýkur þættinum.

Takk fyrir að hlusta.

Að tala um loftslagsmál getur verið erfitt, spennandi og áhugavert, og það er mikilvægt að takast á við þær breytingar sem við þurfum að gera í öllum hlutum samfélagsins.

Vinsamlegast hjálpaðu okkur að fá fleiri til að tala um loftslagsmál með því að gefa okkur einkunn eða umsögn.

Þú getur gert það strax í tækinu þínu.

Eða íhugaðu að ganga til liðs við okkur á Patreon og styðja þáttinn þannig.

Climate One er framleitt af Commonwealth Club.

Teymið okkar samanstendur af Greg Dalton, Brad Marshland, Jenny Park, Ariana Brocious, Austin Colón, Megan Biscieglia og Ben Testani.

Þemalagið okkar er eftir George Young. Ég er Kousha Navidar.